夏日炎炎，笔者（以下简称“江”）有幸造访著名油画家张可扬先生（以下简称“张”）的画室，在清茶对饮中完成了一次颇有意义的访谈，让我们通过品读可扬先生学习、创作的经历和感悟，从而有所启发。

张可扬1973年生于内蒙古。1996年毕业于内蒙古师范大学美术系油画专业，同年留校任教。2005年毕业于俄罗斯国立师范大学造型艺术系油画专业，获硕士学位。现为内蒙古师范大学教授、硕士生导师，中国美术家协会会员，中国油画学会会员，中国壁画学会会员，内蒙古美术家协会油画艺术委员会主任，内蒙古油画学会副主席。

江：可扬兄，你当年留学是在俄罗斯国立师范大学，对吧？好像是俄罗斯历史最悠久的大学之一。

张：200多年了，原来的皇家教育院。

江：说起俄罗斯的绘画，必先想到他的素描，能谈谈你的印象吗？

张：他们表现手法跟我们稍微有点区别，俄罗斯的绘画，尤其学院派，更强调舞台的戏剧效果，特别注重一束光投影下的这种人物关系。我们大部分的素描画平光多一些，而他们在这种特定光影下就要追求一个极其明确的黑白灰关系。俄罗斯传统的素描材料，比如说“索斯”，国内现在也有，用水调和后就跟水彩似的，先把纸涂一遍，实际就找一个中间调子，然后你再画重的地方，擦亮高光部分。所以高光、中间调子基本上非常饱满。我们传统的素描都是类似契斯恰科夫素描体系，调子要靠人工的排线来制造，所以它最终的黑白灰效果也不太一样。

江：徐悲鸿就曾建议学生用灰度的纸画素描，这样能省一个调子，节约时间。那现在的他们的素描教学，是不是已经摒弃了当初契氏的那种方法？

张：也可以这么说，但不完全是。比如列宾美院有好几个工作室，我说的这种基本上是贝斯特洛夫工作室，就是大型绘画工作室，他要求的是造型的整体性，不太关注细节，强调大的光影关系。像萨戈洛夫工作室或者其他一些工作室，依然还有些传统的表现。他们对素描的重视程度很高，我们从课时量到其它各方面，肯定没有他们那么重视。而且他们大幅的素描的跟油画创作相差无几，我们基本上最大也就是个全开素描，体量感也不一样。

《港湾印象》-180x90-2015-张可扬

江：我看俄罗斯现在的油画，感觉反差很大，他的素描特别严谨、深入，但很多油画恰恰不做那种细致入微的表现。不像美国的绘画，你很容易找到那种非常写实、深入作品，但俄罗斯往往大都是很概括的，按中国人的理解有点写意的感觉。

张：它有点装饰，实际上也是追求平面化的语言。写实的画法其实也有，因为作为领军人物梅尔尼科夫在相当长的时间里影响了一大批画家都这么（画），这实际上跟艺术家个人的取向有关系。

江：为什么会形成追求平面化这样一个特点？

张：我觉得跟苏联时期的宣传画有关，因为宣传画本身就平面；再一个苏联时期的壁画，地铁站、火车站，包括各种大型建筑里，大量运用马赛克镶嵌画，因为马赛克镶嵌本身就是他们东正教的传统，这种壁画的形式本身就是平面装饰。所以很多培养的学生目的将来就是去做这个，另外还有大量教堂壁画需要修复，新建的教堂也需要画壁画，所以他平时训练也是往这个方向发展。

《观鱼》-120【【微信】】张可扬

江：俄罗斯近代绘画给人印象最深的是那种大场景、群体性的画面，而且往往带有某种戏剧情节，感觉他们对此的把控能力极强。返回来又说到素描上，感觉他素描就是如此，摆模特也是注重这种情节性，什么双人体之类的。

张：比如说战争题材怎么画，我们缺乏这方面的系统建设，他们都是这种带有戏剧冲突的构图，而我们的构图大部分是纯粹的讲结构韵律。大部分主题创作或人物众多的画面确实都缺少这种整体感，画出来老感觉特假，一看就照片拼的，我自己也是这样。一个是没有训练，再一个你也没那个时间，还有一个你也没那个条件。比如说画一组人，国内也有一些画家，条件好，组织一批模特然后穿上道具服装，找一个舞台，统一光线一拍，感觉出来了。但我们绝大部分都是拼凑起来，你最多能保证光是从一侧来就不错了，至于光线的一致，是无法做到的。比如你这稍微一抬胳膊，后面那个人身上影子就变了，这个影子的形和位置是固定的，你自己估摸一个那肯定假，肯定不准。除非我做一组雕塑，或者摆一组真人模特，然后在一个固定光线下拍照。

江：当年陈逸飞画《攻占总统府》就是用小雕塑搞的。我们刚才说从前苏时他有这种传统，其实从“巡回”开始，列宾他们那时就已经做得非常好了。

张：列宾的《国务会议》，一群人开会，基本上每一个人都画了单独的油画写生，素描更是忽略不计了，就说画这么多创作草图基础工作要做多少？苏里柯夫画《女贵族莫洛卓娃》，构图、草图，人物写生，就够出一本厚厚的画册，真是去当地实地写生，而且那些道具都有。我们现在画一个带有历史情节这么一个内容的话，道具都找不着。比如说画一个蒙古族题材，找点老棉袍，就找不见。你现在找的服装大部分都是过节穿的那种新的，画出来肯定没那个味道。而且我们现在没法跟那个时候比，给你创作题目，一年之内这大画必须完成，哪有那么多时间去仔细推敲每一个细节？

我们跟古代人也没法比。现在生活本身就是一个非常快速的节奏，各方面快，快餐几分钟就给你送到，你还做啥饭？这种革命性的变化，对绘画来讲也是这样。比如你一年、几年画这么一张画，就要考虑时间成本。你不可能像梵高一样住村里头天天画画，上有老下有小，怎么办？而且你要在约定时间内完成这个作品。这是一个你必须承认的问题，虽然接受起来好像是有点难受。

而且画那种戏剧性的场面，那种老大师的作品，你没那个能力，我们现在能在原来宣传画的基础上有一个提升，不那么程式化，这已经不容易了。这就像人家百年老字号，我们现在能把这个菜做的跟人家有点像，这就很难了。因为你已经没有那个时候的那种气场，颜料可能都不一样，油也不一样，当然能力也不一样。

江：《国务会议》把那么多人统一在同一光线下，的确很难把握。

张：特别难，所有人都穿的是制服，如果是便装那就好办了，怎么处理这种变化？我现在每天在自己的画面里头，能稍微往那个时代的那种油画气息上靠一靠就很不容易了，所谓“气息”我觉得就是一种贵族气息。因为你要解决很多问题，不光是一个画面造型的问题，那是最基础的，剩下就是画面质量的问题，一个笔触的质量，一块颜色的处理，这都是质量问题。好和差的作品，就是看画面的质量，这个质量不是说画的这些东西，是讲究油画的味道，就是讲究一个品质。

《父亲的草原》-190x160-2013-张可扬

江：你当时在列宾美院办过一个个展？展示的是课堂作业还是创作？

张：都是在室外的写生，专门为那个展览画了两个大画，一个是致敬《白嘴乌鸦飞来了》的雪景；一个是画的英雄城市列宁格勒，鲜血染红的基调，剩下都是在俄罗斯各地的写生。因为俄罗斯的个展很少有创作展，跟我们国内不一样。它基本上还是很传统的风景、静物、肖像这些，很少有我们所谓的创作，他们所谓的创作都是定件，比如说给哪个公共场所定制的。

《呼伦贝尔的雪》-140x160-2013-张可扬

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