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近些年，世界经济格局在深刻重塑，与此同时，中国的经济发展也处于新旧动能转换的关键阶段。在这样的背景下，新能源、半导体、人工智能等硬核技术创新迎来投资爆发期。中泰仁和基金亦是押注硬科技赛道的实践者。

自2013年创办至今，中泰仁和在新能源、新材料、半导体等领域频频布局。至今已有近二十家被投企业成功在国内或海外IPO上市。包括云从科技（688327.SH）、 澜起科技（688008.SH）、容百锂电（【【手机】】.SH）、中微半导体（【【QQ微信】】.SH）等。

近日，中泰仁和基金创始人兼CEO韩森做客富途「逸会厅」，就中泰仁和的投资逻辑、退出策略和行业机遇等话题展开探讨。

韩森先生从事金融行业10年之久，长期从事全球金融市场研究、国内高新技术产业开发投资和私人财富管理研究，是金融行业创新先行者。主导参与过的股权投资项目包括云从科技、澜起科技、容百锂电、中微半导体等。

「逸会厅」是富途企业及机构服务品牌富途安逸发起的深度访谈类栏目，希望通过对话新经济企业创业者、一二级市场专业投资者，探究不同视角对同一细分领域的发展现状及未来前景的多维解读。

富途安逸：新能源、新材料等行业都有一定的认知门槛，投资经理是否需要成为行业专家？

韩森：中泰仁和非常多的同事都有行业背景，包括新能源汽车、光伏、半导体等。同时，我们也在不停地挖掘企业的过程中与更多优秀的人相遇。在我看来，如果要投好一个行业，成为专家只是第一步。投资经理必须要对所投行业有非常清晰的思路和认知。因此，从所属行业出发再过渡到我们资本行业中来的人，是非常多的。

比如，很多中泰仁和的同事，他们之前在美资或者台资的一些半导体行业里任职了很多年，随后也顺利加入到中泰仁和基金的大家庭。我认为，投资经理成为行业专家是必须的，尤其是一些技术门槛特别高的行业。如果自身不够专业，想要做好投资是非常困难的。

富途安逸：中泰仁和IPO的命中率很高，其中的核心原因是什么？

韩森：我们的核心精神是专注。过往有很多不同行业的企业跟我们做交流和接触，但是我们的投资思维是相对谨慎与专注的。过去将近10年的时间里，我们真正花心力去接触的行业其实不是特别多，而是选择在5-6个行业里深度挖掘。

虽然很多细分行业都具有投资机会，但是作为一家投资机构，特别是在像中国这样一个百花齐放的开放式自由市场中，我们不可能每个行业都去接触。一方面我们没有那么大的精力，另一方面，我们的专注力容易被分散。

专注于少数几个行业，把每个行业吃透、挖掘到很深，是更重要的。中泰仁和至今投资了近30家企业，虽然我们每一年的速度都不会很快，可能也就3-5家的投资量，但是我们的IPO上市率很高。在我看来，专注在其中发挥了重要的作用。

富途安逸：可否详细阐述一下中泰仁和的退出策略？

韩森：伴随着国内资本市场政策的开放，对VCPE机构来说，我们的退出通道已经越来越宽。

首先是政策的支持。全面注册制的落地，为资本的退出提供了一个非常有力的保障。此前，通过股权转让、并购等方式退出其实是我们的第一方向，但随着政策越来越开放，现在IPO成为我们第一优先的退出方式。

此外，在具体的退出策略上，我们不会像很多传统的VCPE机构那样，在IPO锁定期结束后就立马全部卖掉。我们公司不会这么操作，更多地还是回归到企业自身发展的阶段。很多企业跟我们有多年的接触，在这个过程中，我们对企业非常了解。如果中泰仁和判断企业有长期持有的价值，我们会倾向于在解禁后阶段性地减持，这样给投资人带来的回报是最高的。

富途安逸：新能源行业目前还有哪些赛道有投资机会？

韩森：目前中泰仁和持续关注的主要是两个赛道，一个是新能源汽车，这是毋庸置疑的投资热点。在未来5到10年内，中国主流的投资机构都会在新能源汽车领域持续去挖掘。另一个赛道是光伏储能。随着2020年底十四五规划的推出，光伏行业将会有一个巨量的增长。

这两个赛道市场规模都是万亿级别，而且值得挖掘的上下游企业非常多。未来十年，这两个赛道都是值得持续投资的。

以新能源汽车为例，去年新能源汽车的整体销售数据是650万辆。我们认为当下的数据还远远没有达到中国汽车行业的巅峰。我们大胆估计，2025年新能源汽车的年销量能达到1300万辆，未来5年还会有一个巨量的增长。整个中国目前都在面临着产业转型，而这两个赛道将成中国新基建的主力。

富途安逸：新能源汽车和光伏这两个行业，哪类企业有更好的发展前景？

韩森：新能源汽车的动力核心是锂电池。锂电池未来的投资方向其实比较明确，首先是材料方面会往半固态和固态方面去走。后续如果有更多好的固态电池的企业，我们可以持续去关注。另一个方向是关注那些既能够持续扩产又能够跟其他大厂竞争的新兴锂电池商。锂电池的扩产需要庞大的资金量，产业规模是否能做大是非常重要的参考维度。所以从技术到产业规模，是新能源汽车产业链最重要的两个点。

另一个赛道――光伏行业――其实在中国并不是一个新兴行业。光伏行业早在1998年就已经存在，它其实是一个老产业。老产业我们要关注什么？我认为最重要的是产能扩大的能力。这两年有非常多的企业在谈扩产，但扩产需要庞大的资金支持和规模化工厂运营能力，这两方面都非常具有挑战性。

投资光伏首先要看这家企业的产业规模能不能做大，其次是材料升级，包括现在热门的钙钛矿的方向，以及我们也持续在关注的薄膜太阳能的方向等。未来的光伏一定是材料方面的升级，让新的材料去引领光伏行业的发展，这是光伏行业未来重点的投资方向。

富途安逸：如何看待ChatGPT的火爆？

韩森：ChatGPT的成功为中国人工智能领域未来的发展提供了明确的方向，这个方向就是大规模训练。

这两年，人工智能行业在中国的发展环境并不是非常友好。此前10年，投资机构对人工智能领域的投资和助力是很强的。到了2020年，国内的投资机构开始产生分歧。很多资本方认为大规模训练的成本太高了，对硬件软件的要求、对算法的要求以及对人才的要求都非常高。由此很多投资机构倾向于帮助企业去做行业类的人工智能。先去把一个行业的人工智能方案落地，再去覆盖更多的行业。

ChatGPT落地之后，大家发现大规模训练，也就是全行业的学习挖掘和分析，其实是非常重要的，而且也是可以成功的。这就帮助中国的投资机构和人工智能行业瞬间拉回到原来的思维，而且更加坚定了。我们可以预见到，未来在中国也会有更多更好的ChatGPT概念的企业出现。

富途安逸：大型公司是否在人工智能领域天然有更多优势？

韩森：人工智能领域因为训练成本问题，大型公司特别是一些头部互联网平台会有一定的优势。但是，首先，产业链的带动作用是非常大的，我们没必要急于去追求大规模训练类的人工智能企业，而是可以更多关注上下游，这其中的机会是非常多的。

其次，中国当前所处的阶段还很早期，未来还有很长一段路要走。现在就说人工智能会被大的机构所垄断，还为时过早。大型公司可能有资金优势，有数据优势，但这些都不是最核心的。人工智能行业，人才是第一位。目前还有很多人才没有被发掘，我认为小公司也还是有很多机会的。

北京中泰仁和基金管理有限公司于2013年创立，注册资金为1亿元，业务范围涵盖：股权类投资、企业上市服务、海外资产配置等一站式综合金融服务。截止到2022年12月，管理的基金规模逾40亿元人民币。中泰仁和投资领域覆盖娱乐、互联网+、医疗、集成电路、新材料、现代服务业、人工智能和大数据等。

专访丨孟庆国：组建国家数据局，数字中国建设再加速

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2023年3月8日，清华大学公共管理学院教授、国情研究院研究员孟庆国做客凤凰卫视《华闻大直播》凤凰两会直播间，接受主持人胡玲关于这一轮国务院机构改革组建国家数据局等内容的专题访谈。

【主持人】：十四届全国人大一次会议3月7日公布了国务院机构改革方案，特别提出要组建国家数据局，中国的数字经济是否有望进一步进入发展的快车道？今天节目现场我们邀请到的是清华大学公共管理学院教授、国情研究院研究员孟庆国来做分析和点评。孟院长您好！

【孟庆国】：您好！

【主持人】：其实刚才咱俩聊天沟通的时候，发现作为研究学者来说或者说作为地方政府来说，对于国家数据局最终组建消息的落定，其实你们内心是很激动的，而且也是期盼多年的。

【孟庆国】：对，是这样。可以说这一轮的国家机构改革中，组建国家数据局是大家众望所归的，也是这次改革的亮点之一。

【主持人】：其实我们看到，对于昨天公布的整个国务院机构改革方案，确认要组建国家数据局，因为之前数据部分是由几个大的部门在管理，包括像网信办负责的是数字中国建设，发改委负责的是数字经济发展，都有分别管理的职能。

【孟庆国】：是的。

【主持人】：这次以后将纳入到国家数据局来进行统一的管理。这一改革的初衷和它的目标又是什么呢？

【孟庆国】：我理解，可能有三个方面的考量：

第一个来讲，特别是从党的*以来，国家制定一系列政策文件，推进关于数据资源开发利用工作。尤其是在结合推进数字中国建设，推动数字经济高质量发展，包括利用数字化来推进社会治理创新这些工作方面，都是把数据工作作为基础性工作来看待。也就是说，对数据加强统筹管理，对于数字中国建设，对于数字经济发展，乃至对于数字社会治理的创新，意义就非常重大。所以在这一次国务院机构改革中，组建国家数据管理局，也是为了推动落实这些重大战略，做好数据工作的一个必要之举。

其次，做好数据资源的开发利用，数据整合共享就非常关键。打通不同部门、不同层级、不同行业间的数据壁垒，减少“数据孤岛”，促进数据共享开放和流通，才能更好地促进数据的融合应用，从而释放数据蕴含的巨大价值。这也就需要国家层面有一个牵头部门，对数据资源进行统筹规划布局，进行顶层设计，进行高位推动和实施。

第三，地方性数据管理部门探索实践也需要国家层面的统筹和引导。全国一些地方已经探索成立了相应的数据管理部门，一方面积累了数据管理的经验，需要在更大范围总结推广经验，另一方面也需要从国家层面上进行引导和规范。可以说，到了这样一个时机，需要在国家层面组建数据管理机构。在这一点上，可以说早已有普遍的共识和呼吁。

【主持人】：其实我们看到，在数字时代，数字生活真的是产生了大量的数据，但我也关注到有两方面的问题是需要解决的，就像左手和右手一样。一方面，我们掌握了这么多的数据，如何更好地充分地、有效地去利用？另外一方面，就是数据的安全与监管了。

首先，来跟您聊第一个话题。我们如何充分去利用这些数据资源，因为我看到麦肯锡的一个报告特别谈到，中国公共数据资源开放利用好的话，其潜在价值将高达10万亿-15万亿这样一个规模水平。但是之前官方也有表态，70%的数据都掌握在政府手中，成立这样一个机构，在释放这些数据资源上能够进一步释放它的潜力，您如何来看待未来的前景呢？

【孟庆国】：麦肯锡的这个数据我之前也看到过。国家在推动数据资源开发和利用方面做了很多的规划，从这些规划内容来看，数据资源开发利用的核心工作，就是推进数据共享和整合。就目前看，国家很多数据还是高度分散化的，分布集中在不同的行业、不同的领域，也包括不同的政府部门，甚至包括不同的政府层级，如何能够把这些数据能够整合共享起来，就成为非常非常重要的一项工作。所以国家数据局的成立，我认为能够极大地促进这个方面工作的改进，能够使得数据资源整合共享工作走向快车道。麦肯锡的这个预测主要是对公共数据开放的预测，除了公共数据还有大量的企业数据，包括社会数据，如果这些数据的价值都能得到释放，产生的价值将是更加巨大的。为了促进这方面的工作，在去年年底，中共中央、国务院也出台了《关于构建数据基础制度更好发挥数据要素作用的意见》的文件，俗称“数据二十条”。

【主持人】：对，“数据二十条”。

【孟庆国】：“数据二十条”，实际上就是落实党中央关于数据作为关键性新型生产要素的一系列部署而发布实施的。将数据作为关键性生产要素，实际上就希望通过市场机制来配置数据资源，但由于数据要素自身的诸多特性，如无形性、非消耗性、接近零成本复制，也包括非竞争性、非排他性等因素，在数据在流通，也包括交易中面临着很多困难，存在确权难、定价难、互信难、监管难等难题，这些难题不能很好地破解的话，对大规模地释放数据价值和实现数字经济发展目标就带来巨大挑战。

从这个意义上来讲，国家成立数据局，包括出台“数据二十条”，就是从这一方面着手破解难题，来促进数据资源的开发使用。按照2022年初国务院《“十四五”数字经济发展规划》目标，到2025年数字经济核心产业的产值约为15万亿元，占GDP的比重要达到10%；整个数字经济的产值将接近80万亿元，要占GDP的50%左右。

【主持人】：超过五成以上了。

【孟庆国】：对，占五成了。所以，这样的一个前景还是非常广阔的，我想国家数据局的成立会极大地保障这一规划目标的实现。组建国家数据局，也标志着国家在数据管理体制机制建设上，往前迈进了一大步，也让“数据二十条”的落地见效有了组织保障，数据资源开发与利用会进一步加速，数字中国建设和数字经济发展会驶入快车道。

【主持人】：一方面展现出了这样一个发展前景，数字中国、数字经济会加速推进，另外一方面对于数字安全来说是怎么样的？因为无论是美国还是欧洲，都有相关的数字安全上的监管和法律、条例等。我们从国家数据局的讨论，转到到国家之前出台的《数据安全法》。大家都非常关注，新的机构改革之后对于整个数据的安全和监管将会起到什么样的作用？尤其很多外企非常关注的数据跨境问题，未来会怎么样呢？

【孟庆国】：是的，这个问题现实性挑战非常强。实际上，不管哪个国家在面对数据资源的开发利用上，都有两个方面的考量：第一个方面是如何利用数据促进发展；第二个方面是对数据可能带来的风险进行监管。美国是这样，欧盟也是这样，咱们国家也是这样。在促进数据资源的开发利用和对数据进行监管上，基于不同的政府体制、文化价值传统，包括产业发展水平和竞争力的不同，各个国家所采取的基本策略和立场，实际上是非常不一样的。按照我们的理解和观点，美国基本上采取的是“数据自由主义”的理念和立场；欧盟是采取的是“数据保护主义”的立场，按照其《通用数据保护条例》，采取较为严格的准入与规制。我认为，中国在数据开发利用和监管上，更多采取的是“数据发展主义”的立场和策略。

【主持人】：“数据发展主义”的策略？

【孟庆国】：对，数据发展主义策略。我们既要强调数据保护，同时我们也要强调数据发展，我们的策略是在二者之间找到一个平衡点，兼顾发展和安全的平衡。这是我们国家在数据管理，包括数据跨境问题上的一个基本的理念和策略。对我们国家来说，发展是第一要义，在发展的同时又要避免可能的各种风险。在数据资源开发利用上，我们也在这两方面都面临着很多急迫的工作要做，国家数据局的成立和“数据二十条”的出台，就是为了更好促进数据资源的开发和利用，从而更好地让数据赋能数字经济的高质量发展，推动数字中国建设总体规划的实施。同时，国家也颁布实施了《个人信息保护法》《数据安全法》等，就是要加强对数据开发使用过程中可能带来的风险，进行一个强力地监管和规制。

【孟庆国】：在数据跨境方面，由于各个国家在政府体制、文化价值和产业竞争力等方面的差异，导致了在对待数据跨境和数字贸易上存在非常不同的立场和策略选择。事实上，各个国家也确实存在着非常大的分歧，甚至说有一个非常大的鸿沟存在。在数据跨境中，对企业来讲存在一个“双向合规”的问题。一个企业在跨境数字贸易或跨国经营中，必然会涉及到，既要符合所在国的各方面产业政策规制和法律规定，又要满足出口对象国的产业政策规制和法律规定，事实上这是一个两难合规的问题。所以，怎么样能够找好结合点，弥合这种鸿沟，我认为需要利用现有的双边或者多边的国际合作机制，也包括在联合国的框架下，在WTO框架下，积极探讨数据跨境和数字贸易上的全球治理机制问题。从这方面来讲，合作的空间是非常大的，各个国家应该坐到一起，共同探讨日益迫切的数据跨境问题，尽快构筑起数据跨境全球治理体系和合作机制。

【主持人】：真的，说得非常好！在整个数字经济发展的这样一个快车道上，一方面我们通过国家数据局的建设，助力数据开发利用，同时又要在数据安全性方面更好地去平衡，可以这么来理解？

【孟庆国】：是这样的。

【主持人】：另外，我还很想跟您聊一聊，因为在这次，特别年初的时候就有一个大热话题，就是ChatGPT。在这次两会期间，科技部长王志刚先生两次都被大家问到，他也做了回应，而且我觉得他当时的比喻特别有意思。他用踢足球作比喻，ChatGPT之于AI，就像梅西之于足球，“都是盘带，射门，但要做到梅西那么好也不容易”。他觉得中国其实在ChatGPT上类似于OpenAI做的，其实之前已经进行了布局。对于这样的一个大热话题，我特别想知道您会如何来看待呢？它最大的进度和优点在什么地方？尤其大家可能会跟之前的”阿尔法狗”等等来进行比较。

【孟庆国】：可以说ChatGPT是当前大家关注的一个热点，人工智能技术面向大众的应用第一次展示在大家面前，所以引起了很多很多的关注。对于ChatGPT和之前的”阿尔法狗”，我个人理解是这样，实际上这两个AI系统或者产品，它们都是人工智能技术发展到今天非常杰出的代表，都是非常具有突破性的技术创新，都是基于数据的深度挖掘，使用深度学习、神经网络等技术，实现的一种智能化应用，都取得了开创性成就。

相比而言，“阿尔法狗”我认为它解决的是一个封闭的问题，尽管“阿尔法狗”当初打败围棋冠军的时候，也引起了很大的轰动，但“阿尔法狗”不能用在别的场景或别的领域，它是只能下围棋。

不同于“阿尔法狗”，ChatGPT解决的是一个开放的问题，它是面向大众的，也可以说是一个面向大众的消费级AI系统或者产品。任何人都可以和ChatGPT进行多轮交互，让它为你干想干的事，可以让它帮助做诗，可以让它帮助写论文、写脚本，它都能做得非常好。甚至很多专家说，再经过不断迭代，它的表现可能会超越咱们人类。可以说，ChatGPT的出现，让普通公众真正第一次亲身体验到了现代人工智能的强大威力。

与“阿尔法狗”相比，ChatGPT可在各个行业进行应用，将来出现我们身边的很多人工智能应用，或都是基于ChatGPT类产品所支撑的。

【主持人】：慢慢地被ChatGPT托底了，这样的感觉。

【孟庆国】：对。慢慢地被ChatGPT托底了，所以在这一点，我认为它比”阿尔法狗”往前迈进了一大步。

【主持人】：相当大的一步！可以看出，就是这相当大的一步，可以看出它的热潮和反应度。一方面我们看到很多大学现在明令禁止学生是不允许用ChatGPT去查资料、写论文的。另外，我自己身边就有很多朋友，一出来之后纷纷去跟ChatGPT聊天，主要是要看一看它会不会替代我们目前的工作，尤其是像文员工作、编剧工作，很多码农等等，其实大家都有这样的担心，担心未来自己从事的职业会不会被取代。您觉得这些担心现在还早了一些吗？还是觉得的确就在眼前呢？

【孟庆国】：确实是这样。前一时期，国内外的一些高校对ChatGPT的出现带来很多疑虑和担忧，担心学生利用ChatGPT去作弊，去写论文，所以的确有些高校禁止在校学生使用ChatGPT。从我个人观点来看，我认为这其实没必要，靠一纸禁令可能也难以约束青年学生利用这种产品。最关键的是，我们要用一种包容的态度和必要的措施，让学生在本应该接受学习训练的时候避免使用ChatGPT去替代，尽量避免ChatGPT所带来的学术规范问题，我认为就够了。新的东西挡也挡不住，所以还是应该认真审视这个问题。

至于很多人疑问ChatGPT会不会取代人类？AI是不是会带来失业问题？这是大家一直在讨论的一个老话题。

【主持人】：对，只要有人工智能新的进步，大家都会讨论这个话题。

【孟庆国】：是的，一个永恒的话题。事实上，从人类历史上来看，每一次的技术进步都会带来一部分人的失业或者岗位的调整，就像当年汽车出现之后，马车夫和马车修理铺的那些工人们一时间失去工作一样，这是一个必然的现象。当然了，ChatGPT会不会很快大规模地导致人们的失业，我认为这个不用担心，实际上也肯定是不会的。因为ChatGPT再先进，它毕竟还是人类依托它开展工作的一个工具，所以短期内代替很多岗位是不太可能的。回答这个问题，现在有了比较好的选择，我们可以问问ChatGPT，ChatGPT在网络上已经给出了答案：“AI不会取代你，一个会使用AI的人将取代你。”所以，大家还是应该紧跟形势，加快自身的学习。

【主持人】：加快学习！其实我特别关注，科技部长也专门谈到了，中国很早就在这块进行布局了，中国也推出了“机器人+”实施方案等举措。谈到推动人工智能大规模应用的时候，其实数据安全、伦理等问题，也是一直受到关注的，您认为在推动人工智能技术落地的过程中，需要做好哪些准备？

【孟庆国】：这是一个需要系统性应对的问题。通常讲的人工智能，再技术原理上包括主要包括三大块：一块是数据，一块是算力，还有一块就是算法。实际上人工智能技术在落地应用中，所带来的风险和挑战也和这三个方面有关。像ChatGPT和其它的人工智能产品，它们一定是依赖于大量的数据分析和处理为基础的，这里面涉及到我们的公共数据，涉及到大量的社会数据，一定会带来个人隐私安全问题，会对公共安全、国家安全带来冲击和影响。在算力方面，像ChatGPT是非常消耗算力的，会占用了大量的资源，会带来大量的能源消耗，会带来排放的问题，会对生态环境带来一定的负面影响。在模型算法上，因为依托的是大模型、巨模型，这些模型越来越复杂，再加上人工智能算法本身就是不可解释的，就像黑箱一样，这就带来难以监管的问题。就像一些平台企业曾出现过的大数据杀熟、不公平交易、信息茧房、算法操纵、算法歧视等问题，甚至对伦理规范、价值观念带来冲击和影响。人工智能技术还会与互联网、社交媒体的传播效用叠加，带来更进一步的安全风险问题。

所以，在这些方面，我们要有足够的重视，从国家治理层面，甚至从全球治理层面，积极探索人工智能技术应用治理体系和治理能力建设，构筑起政府、企业、社会组织、高校，包括国际机构共同参与的治理机制，来应对解决这些风险和挑战问题。

【主持人】：共同参与的治理机制。

【孟庆国】：是的，多元协同参与的治理机制。

【主持人】：好的，非常感谢孟院长的分析和点评。

（转载自清华大学计算社会科学与国家治理实验室、清华中国电子数据治理工程研究院）